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李泽厚:慈禧晚死十年中国有可能实现宪政(2)

马国川:如果慈禧还活着,好,给她十年时间,总之她是要死的,一旦她死掉之后呢?

李泽厚:她的继任者权威递减,慢慢的权力就可以更快地和平让出来。辛亥革命起来袁世凯又不肯保驾之后,皇室提出,只要保证我们的安全,不搬出紫禁城,其他的都给你们。根本没有动什么武,一个王朝就瓦解了。

马国川:但是,在慈禧死后,清王朝已经岌岌可危、朝不保夕了,为什么就不能搞革命加速其垮台,而要维持一个眼看着要垮了的政府呢?

李泽厚:一个要垮的政府也比没有政府强,无政府是最可怕的,因为任何人可以干任何事情。一个国家没有一个最高权威,任何地方军阀、任何个体都可以为所欲为,社会就会重新陷入野蛮杀戮的“丛林状态”。

马国川:如果进一步,是不是可以说,一个恶政府也比无政府要好?

李泽厚:对,但最坏的是无政府。无政府是什么?就是任何人可以杀任何人。清政府垮台以后,尤其是袁世凯去世后,中国不就是陷入了长期的军阀混战吗?

马国川:辛亥革命开启了以后的几十年革命。

李泽厚:对,不断地革命。辛亥革命的胜利是一个偶然性事件,然后形成了很强的历史惯性。不要以为清政府是一个力量非常小的体制,它在人心中还是有很大作用的。以中国之大,人口之多,观念差异之大,各种利益的冲突、各种情况的不均衡等等,要重新建立一种统一的公认的权威、体制,谈何容易!清政府被打倒以后,军阀们都想当“总统”甚至皇帝,人们无所适从。

马国川:经济史也证明,民族工业发展最快的时期是那些社会较少动荡的非革命的时代。在这个意义上是不是可以说,辛亥革命打断了中国现代化的进程?

李泽厚:对,打断和延迟了。我已几次具体提到某些学术论文比较辛亥前后论证了这一点。

关键词:辛亥革命,慈禧
 

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